Stratégie globale d'équipe 2

Yekcim le Mer 19 Août,
Bon, puisqu’on commence à parler de liste, il faut commencer à parler de stratégie globale.
Sur les listes, ce qu’il y avait à retenir de l’ETC 2008, c’était principalement qu’il fallait des listes un peu flexible, qui puissent jouer le rôle de défenseur si nécessaire (et pas de pures attaques axées sur 1 ou 2 listes seulement).
Ce qui ressort des commentaires de cette année, c’est que les listes :
- doivent éviter le ctrl-c/ctrl-v à outrance (même si plus bill) car ça les rend plus facile à némésiser, et que les gens ont l’habitude de jouer contre ce type de liste (donc peuvent limiter la casse, même si c’est leur némésis).
- doivent être parfaitement connu des joueurs (en gros mieux vaut une armée moins bill mais très bien maniée qu’une armée plus bill mais avec des composantes inconnues). Je sais que ça a pénalisé Nounours de jouer la liste qu’il n’avait pas vraiment faite par exemple, alors que Cahuet s’est plus fait plaisir même si ça liste pouvait être mieux (mais c’est fini, ça Cahuet : on joue bill maintenant ! Surtout quand on regarde les équipes en train de se monter).

C’est pour ça que je pense qu’il vaut mieux privilégier les codex que les gens connaissent déjà bien (voir sur des listes/manières de jouer déjà connues) plutôt que de se lancer dans un nouveau codex, surtout si le qualif est pour décembre (donc moins de 4 mois pour s’entraîner). C’est pour ça que je pense qu’en matière de stratégie globale, je pense qu’il faut avoir quelque chose du genre :
- 1ère/2ème défense : Sista (Pat)
- 1ère/2ème défense : GI (Riggs)
- 1ère/2ème défense (selon codex en octobre) : SW (Megamat)
- 3ème/4ème défense : SM (Bloody)
- 3ème/4ème défense : Tau (Nounours)
- 3ème/4ème défense : SMC (Cahuet) + champion
- 3ème/4ème défense : EN (Yekcim) + champion
- Armée manquante
Voilà, je n’ai volontairement pas mis de liste en attaque parce que pour moi selon les appariements chaque liste devrait pouvoir être posée en 3ème ou 4ème défense et n’être pas d’attaque pure.
J’ai cependant mis l’ordre logique pour poser les armées (donc les listes les plus en bas sont les attaquants à privilégier).
Manque dont une 8ème armée, plutôt ork ou eldar, mais comme je le disais je pense qu’il est plus important que le joueur joue un codex maîtrisé plutôt que se mette à un nouveau pour faire plaisir à l’équipe (sauf très très bon joueur, mais je suis pas sûr qu’il en reste de dispo).
Si on joue eldar, il faut jouer bi-conseil (et donc avoir les figs) qui reste le plus efficace, donc je pense qu’ork de masse serait plus approprié (à ajouter aux 3ème/4ème défenses).
Mais bon, si on trouve un bon joueur démon ou autre, ça peut être intéressant aussi.
Toujours dans l’optique d’avoir une armée maîtrisée, je pense qu’on peut se servir de l’expérience de l’année dernière pour mettre au point des armées assez rapidement (au moins le gros de l’armée), afin de pouvoir s’entraîner rapidement en tournoi avec (surtout s’il faut en peindre un bout) ou du moins des listes dérivées (si par exemple le tournoi est à optique molle, ou pour pas divulguer les listes tout de suite).
Je sais que de mon côté, si je me remet à jouer des GV burné ou des troupes à pied, il faut que je m’entraîne parce que j’ai plus l’habitude.
Voilà pour l’instant, n’hésitez pas si vous avez des commentaires, remarques, réflexions. Il faut que ça bouge !

Yekcim.

riggsounet le Lun 7 Sep - 17:30

.Après avoir assez longuement réfléchi aux différentes combinaisons de listes avec le Fox et le Pat', je pense qu'il nous faudrait une liste Démons. Franchement, elle gère des trucs vraiment chiants pour beaucoup de monde, genre le tau et le GI, qui ont de fortes chances de tomber en défense.

Ce qui nous donnerait un schéma de ce type, pour une capture d'objos en bataille rangée:
- listes défensives (positionnables en 1ère défense en serrant modérement les fesses, peuvent réussir à avoir un nul): GI, sistas, Tau, zoneille
- listes moyennes (3ème/4ème défense/Attaque): SM, SMC, Orks
- listes purement attaque (genre positionnée en défense elle prend la mort): Eldar noir, Démon

seul problème, cela nous donne 9 armées... A priori, il faut enlever une liste de défense, mais bon je laisse voir tout le monde.

Yekcim le Lun 7 Sep - 18:07

.Tu as oublié le SW en défense/attaque, qui reste une grande inconnue vu le peu d'info qu'on a à leur sujet.
Mais potentiellement ça peut faire une bonne défense (meilleure que les taux amha).

Après, prendre un démon, pourquoi pas mais ça reste une armée très dure à manier, et pour moi mieux vaut être sous-optimum niveau liste mais avec des armées très bien maîtrisées qu'optimum mais avec des armées peu jouées/testées, et donc perdre par méconnaissance (en particulier sur un appariement difficile ou quelqu'un qui connait bien sa liste saura comment essayer de sauver les meubles).

Parce que globalement si je récapitule les joueurs sur les codex sûrs, ça fait :
- Pat => sista
- Riggs => GI
- Cahuet => eldar
- Nounours => tau (d'ailleurs, à quand une petite armée ?)
- Moi => EN

Ca laisse potentiellement 3 joueurs qui peuvent varier
- Megamat => SW ou Démon
- Bloody => a priori SM, peux-tu jouer autre chose à bon niveau dans le temps imparti ? Démon ?
- 8ème joueur => Pas de nouvelles de Bob ? On prend Winny alors (il faudrait peut-être lui dire, lui donner accès au fofo...) ? Il avait parler des SMC, non (les DA étant hors de question) ?

Tel qu'on est actuellement, je suis pas sûr qu'on ait quelqu'un pour jouer démon (sans parler des figs), même si on a encore du temps devant nous.

Bon perso, j'ai reçu les niouzes définitives des Loulous et je confirme, c'est moins bill qu'avant.
Différent mais moins bill potentiellement.
En fait, il faut savoir réellement manier la liste pour s'en sortir mais elle gagne en stabilité.

Je peux mettre la liste d'armée complète sur le forum si vous voulez, à laquelle je rajouterai les coûts en points quand je les aurai tous vérifiés.

patatack a écrit:A t'on vraiment besoin des loulou?
Ayant vu quelque listes,la seule qui a bien tourner et la triple LR a ardias manier par tostaky.
Toutes les autres se sont fait retourner et j'ai fait un 20/0 avec ma sista pieton contre un loulou
Pour moi,le loup est un mouton et ce codex n'est bill que contre certaine armée(démon,tyty,chaos et eldard avec une énorme réserve)

patatack a écrit:A t'on besoin du tau?
Liste d'attaque pur,trés difficile a poser,il y a beaucoup de nemesis.
Quand je vois les rumeur sur les tyty,ça peu valloir le coup.Voir jouer une liste a 4 LR.
Sinon,je sais pas pourquoi mais 2 listes a 3/4 LR dans nos 8 listes ce serait pas mal.

Je confirme que les Taus sont presque impossibles à mettre en défense.

Les listes que Wis, Bloody et moi avont postées en CDD avec alliés GI ont énormément de potentiel, on pourrait presque en mettre deux dans l'équipe.

FoX a écrit:Euh après va aussi falloir essayer de gagner des parties, non ?
C'est joli ça mais faut deux joueurs qui acceptent de jouer 4 véhicules pendant 6 parties tout en ayant peu de chances de gagner (mais aussi peu de chances de perdre)
Déja vous arrivez pas à trouver de joueur démon je-prend-plein-de-risque-et-peut-être-que-je-gagne qui peut arriver a avoir des listes billes et interessantes (non je ne parle pas des 3*8 Equa)....