Stratégie globale d'équipe
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Stratégie globale d'équipe
Bon, puisqu’on commence à parler de liste, il faut commencer à parler de stratégie globale.
Sur les listes, ce qu’il y avait à retenir de l’ETC 2008, c’était principalement qu’il fallait des listes un peu flexible, qui puissent jouer le rôle de défenseur si nécessaire (et pas de pures attaques axées sur 1 ou 2 listes seulement).
Ce qui ressort des commentaires de cette année, c’est que les listes :
- doivent éviter le ctrl-c/ctrl-v à outrance (même si plus bill) car ça les rend plus facile à némésiser, et que les gens ont l’habitude de jouer contre ce type de liste (donc peuvent limiter la casse, même si c’est leur némésis).
- doivent être parfaitement connu des joueurs (en gros mieux vaut une armée moins bill mais très bien maniée qu’une armée plus bill mais avec des composantes inconnues). Je sais que ça a pénalisé Nounours de jouer la liste qu’il n’avait pas vraiment faite par exemple, alors que Cahuet s’est plus fait plaisir même si ça liste pouvait être mieux (mais c’est fini, ça Cahuet : on joue bill maintenant ! Surtout quand on regarde les équipes en train de se monter).
C’est pour ça que je pense qu’il vaut mieux privilégier les codex que les gens connaissent déjà bien (voir sur des listes/manières de jouer déjà connues) plutôt que de se lancer dans un nouveau codex, surtout si le qualif est pour décembre (donc moins de 4 mois pour s’entraîner). C’est pour ça que je pense qu’en matière de stratégie globale, je pense qu’il faut avoir quelque chose du genre :
- 1ère/2ème défense : Sista (Pat)
- 1ère/2ème défense : GI (Riggs)
- 1ère/2ème défense (selon codex en octobre) : SW (Megamat)
- 3ème/4ème défense : SM (Bloody)
- 3ème/4ème défense : Tau (Nounours)
- 3ème/4ème défense : SMC (Cahuet) + champion
- 3ème/4ème défense : EN (Yekcim) + champion
- Armée manquante
Voilà, je n’ai volontairement pas mis de liste en attaque parce que pour moi selon les appariements chaque liste devrait pouvoir être posée en 3ème ou 4ème défense et n’être pas d’attaque pure.
J’ai cependant mis l’ordre logique pour poser les armées (donc les listes les plus en bas sont les attaquants à privilégier).
Manque dont une 8ème armée, plutôt ork ou eldar, mais comme je le disais je pense qu’il est plus important que le joueur joue un codex maîtrisé plutôt que se mette à un nouveau pour faire plaisir à l’équipe (sauf très très bon joueur, mais je suis pas sûr qu’il en reste de dispo).
Si on joue eldar, il faut jouer bi-conseil (et donc avoir les figs) qui reste le plus efficace, donc je pense qu’ork de masse serait plus approprié (à ajouter aux 3ème/4ème défenses).
Mais bon, si on trouve un bon joueur démon ou autre, ça peut être intéressant aussi.
Toujours dans l’optique d’avoir une armée maîtrisée, je pense qu’on peut se servir de l’expérience de l’année dernière pour mettre au point des armées assez rapidement (au moins le gros de l’armée), afin de pouvoir s’entraîner rapidement en tournoi avec (surtout s’il faut en peindre un bout) ou du moins des listes dérivées (si par exemple le tournoi est à optique molle, ou pour pas divulguer les listes tout de suite).
Je sais que de mon côté, si je me remet à jouer des GV burné ou des troupes à pied, il faut que je m’entraîne parce que j’ai plus l’habitude.
Voilà pour l’instant, n’hésitez pas si vous avez des commentaires, remarques, réflexions. Il faut que ça bouge !
Yekcim
Sur les listes, ce qu’il y avait à retenir de l’ETC 2008, c’était principalement qu’il fallait des listes un peu flexible, qui puissent jouer le rôle de défenseur si nécessaire (et pas de pures attaques axées sur 1 ou 2 listes seulement).
Ce qui ressort des commentaires de cette année, c’est que les listes :
- doivent éviter le ctrl-c/ctrl-v à outrance (même si plus bill) car ça les rend plus facile à némésiser, et que les gens ont l’habitude de jouer contre ce type de liste (donc peuvent limiter la casse, même si c’est leur némésis).
- doivent être parfaitement connu des joueurs (en gros mieux vaut une armée moins bill mais très bien maniée qu’une armée plus bill mais avec des composantes inconnues). Je sais que ça a pénalisé Nounours de jouer la liste qu’il n’avait pas vraiment faite par exemple, alors que Cahuet s’est plus fait plaisir même si ça liste pouvait être mieux (mais c’est fini, ça Cahuet : on joue bill maintenant ! Surtout quand on regarde les équipes en train de se monter).
C’est pour ça que je pense qu’il vaut mieux privilégier les codex que les gens connaissent déjà bien (voir sur des listes/manières de jouer déjà connues) plutôt que de se lancer dans un nouveau codex, surtout si le qualif est pour décembre (donc moins de 4 mois pour s’entraîner). C’est pour ça que je pense qu’en matière de stratégie globale, je pense qu’il faut avoir quelque chose du genre :
- 1ère/2ème défense : Sista (Pat)
- 1ère/2ème défense : GI (Riggs)
- 1ère/2ème défense (selon codex en octobre) : SW (Megamat)
- 3ème/4ème défense : SM (Bloody)
- 3ème/4ème défense : Tau (Nounours)
- 3ème/4ème défense : SMC (Cahuet) + champion
- 3ème/4ème défense : EN (Yekcim) + champion
- Armée manquante
Voilà, je n’ai volontairement pas mis de liste en attaque parce que pour moi selon les appariements chaque liste devrait pouvoir être posée en 3ème ou 4ème défense et n’être pas d’attaque pure.
J’ai cependant mis l’ordre logique pour poser les armées (donc les listes les plus en bas sont les attaquants à privilégier).
Manque dont une 8ème armée, plutôt ork ou eldar, mais comme je le disais je pense qu’il est plus important que le joueur joue un codex maîtrisé plutôt que se mette à un nouveau pour faire plaisir à l’équipe (sauf très très bon joueur, mais je suis pas sûr qu’il en reste de dispo).
Si on joue eldar, il faut jouer bi-conseil (et donc avoir les figs) qui reste le plus efficace, donc je pense qu’ork de masse serait plus approprié (à ajouter aux 3ème/4ème défenses).
Mais bon, si on trouve un bon joueur démon ou autre, ça peut être intéressant aussi.
Toujours dans l’optique d’avoir une armée maîtrisée, je pense qu’on peut se servir de l’expérience de l’année dernière pour mettre au point des armées assez rapidement (au moins le gros de l’armée), afin de pouvoir s’entraîner rapidement en tournoi avec (surtout s’il faut en peindre un bout) ou du moins des listes dérivées (si par exemple le tournoi est à optique molle, ou pour pas divulguer les listes tout de suite).
Je sais que de mon côté, si je me remet à jouer des GV burné ou des troupes à pied, il faut que je m’entraîne parce que j’ai plus l’habitude.
Voilà pour l’instant, n’hésitez pas si vous avez des commentaires, remarques, réflexions. Il faut que ça bouge !
Yekcim
Re: Stratégie globale d'équipe
J'ai Jonas qui cherche une équipe également. Pour ceux qui cherche qui est ce mystérieux bozo, il s'agit du joueur nyde de l'équipe Angevins/Throst de l'année dernière. A priori, il joue Nyde seulement.
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
Salgin vient de me le recommander aussi, mais il m'a dit qu'il jouait eldar aussi. Donc ça peut être pas mal.
Par contre, il a évoqué un certain Nicolas Patey qui serait qu'il faudrait prendre aussi pour avoir Jonas. Donc si c'est bien le cas, ça passera pas car on n'a qu'une place.
MAis ça coute rien de demander.
Par contre, il a évoqué un certain Nicolas Patey qui serait qu'il faudrait prendre aussi pour avoir Jonas. Donc si c'est bien le cas, ça passera pas car on n'a qu'une place.
MAis ça coute rien de demander.
Re: Stratégie globale d'équipe
Desoler de vous laissez faire mais je connais aucun de ces gars la.(peut-etre deja vu mais j'en ai pas le souvenir)
Quoi qu'il en soit,faite au mieux.
Si d'ici la fin du mois on a personne,on verra a carriére si ça tente teotep.
En plus,il y aura du beau monde la bas donc je m'inquiéte pas.
Quoi qu'il en soit,faite au mieux.
Si d'ici la fin du mois on a personne,on verra a carriére si ça tente teotep.
En plus,il y aura du beau monde la bas donc je m'inquiéte pas.
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
Ben Jonas c'est le tyty qui m'a battu au qualif dernier, donc je m'en souvient^^.
Dans tous les cas, on peut attendre jusqu'à Carrière, ça coûte rien (par rapport à l'année dernière, on est pas en retard ).
Dans tous les cas, on peut attendre jusqu'à Carrière, ça coûte rien (par rapport à l'année dernière, on est pas en retard ).
Re: Stratégie globale d'équipe
Ce serait une excellente recru, et puis s'il joue eldar...
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
Au fait, une question qui n'a rien à voir : est-ce que quelqu'un sait qui est psychocouac ?
il s'est inscrit sur le forum, mais je ne l'ai pas vu poster quelque part donc je me demande juste qui s'est.
Aubry
il s'est inscrit sur le forum, mais je ne l'ai pas vu poster quelque part donc je me demande juste qui s'est.
Aubry
Re: Stratégie globale d'équipe
Ce fut notre remplacant au pied levé pour le tournoi de Nantes dans la team GI...
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
Jonas serait une très bonne recrue, soit en tyty soit en eldar, il est bon avec les deux(surtout en tyty). Nicolas patey il me semble que c'est helgrim l'orga du tournoi de caen et qui jouait SW dans la team de throst l'an passé, je ne pense pas qu'on ait besoin de lui, sauf désistement.
Bloodytiti- Messages : 764
Date d'inscription : 05/11/2008
Re: Stratégie globale d'équipe
Désolé, mais moi le SMC, je le vomis. Alors pas de SMC pour moi.
Par contre d'ici deux mois j'ai un double conseil Eldar monté et jouable et je ne joue plus que du zoneille.
Donc Zoneille pour moi de préférence.
Ensuite, si effectivement on a déjà un zoneille, je reprends mon bon vieux Chaos avec 0 figouzes à moi mais que je maîtrise somme toute pas si mal que ça. (et pis j'ai plus d'oblits à poser)
Voilà voilà.
Et en fait, vu que je suis jeune étudiant et que je dois avoir le plus de temps de l'équipe, je peux jouer n'importe quoi. Filez moi une armée, je colle 30 parties dans le mois et je vois ce qu'il en sort.
=)
Et de toutes façons mon double conseil sera ouvert à tout le monde pour le jouer le jour du qualif.
Même si c'est pas moi qui pousse des gurines.
Par contre d'ici deux mois j'ai un double conseil Eldar monté et jouable et je ne joue plus que du zoneille.
Donc Zoneille pour moi de préférence.
Ensuite, si effectivement on a déjà un zoneille, je reprends mon bon vieux Chaos avec 0 figouzes à moi mais que je maîtrise somme toute pas si mal que ça. (et pis j'ai plus d'oblits à poser)
Voilà voilà.
Et en fait, vu que je suis jeune étudiant et que je dois avoir le plus de temps de l'équipe, je peux jouer n'importe quoi. Filez moi une armée, je colle 30 parties dans le mois et je vois ce qu'il en sort.
=)
Et de toutes façons mon double conseil sera ouvert à tout le monde pour le jouer le jour du qualif.
Même si c'est pas moi qui pousse des gurines.
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
Si Cahuet peut jouer double conseil, c'est plutôt une bonne nouvelle^^.
Dans ce cas, pour le dernière joueur il nous faut un joueur SMC absolument (dommage que Yen soit pris !).
Est-ce que vous savez si Cedric est pris chez la team Icareane ? J'aurais tendance à dire oui, mais il y a aussi Lestat pour jouer SMC (même s'il jouera sans doute SW).
En tout cas s'il est pas pris ça serait intéressant de l'avoir (je lui en parlerais à Carrière).
Dans ce cas, pour le dernière joueur il nous faut un joueur SMC absolument (dommage que Yen soit pris !).
Est-ce que vous savez si Cedric est pris chez la team Icareane ? J'aurais tendance à dire oui, mais il y a aussi Lestat pour jouer SMC (même s'il jouera sans doute SW).
En tout cas s'il est pas pris ça serait intéressant de l'avoir (je lui en parlerais à Carrière).
Re: Stratégie globale d'équipe
Mog,
On voit ça a carriére pour lestat.
Sinon,au pire des cas,il y a antariel qui vient avec nous a ardias et en SMC.
Il a pas le niveau pour un ETC mais avec de l'entrainement,ça peut le faire.
En tout cas je lui en ai déja parler et il est trés interesser si on trouve personne.
C'est nikel cahuet pour le double conseil.
C'est dur a magner mais je te fais confiance pour t'entrainer.
On voit ça a carriére pour lestat.
Sinon,au pire des cas,il y a antariel qui vient avec nous a ardias et en SMC.
Il a pas le niveau pour un ETC mais avec de l'entrainement,ça peut le faire.
En tout cas je lui en ai déja parler et il est trés interesser si on trouve personne.
C'est nikel cahuet pour le double conseil.
C'est dur a magner mais je te fais confiance pour t'entrainer.
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
On a Quijote aussi pour jouer.
Il a pas le niveau mais en l'entraînant dur (et on a la motivation), y'a carrément moyen !
Le souci c'est que pour l'instant il ne joue qu'Eldar Noir, mais on peut en faire un SMC plus que correct.
Au moins, il peut faire sparring partner pour tous les parigos, puisque sa liste Eldar Noir est pas mal affutée et qu'il la joue pas trop mal.
Brefle, recrue potentielle et de choix selon moi. Il a le temps et l'envie !
=)
Il a pas le niveau mais en l'entraînant dur (et on a la motivation), y'a carrément moyen !
Le souci c'est que pour l'instant il ne joue qu'Eldar Noir, mais on peut en faire un SMC plus que correct.
Au moins, il peut faire sparring partner pour tous les parigos, puisque sa liste Eldar Noir est pas mal affutée et qu'il la joue pas trop mal.
Brefle, recrue potentielle et de choix selon moi. Il a le temps et l'envie !
=)
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
Pour Quijote, je sais pas. Je pense qu'il manque quand même d'expérience pour faire le qualif cette année (surtout si le qualif a lieu en décembre et non en mars par exemple), vu qu'il n'a pas encore beaucoup de tournois à son actif (et finalement, ce sont les tournois qui marchent le mieux pour progresser, plus que le training qui reste trop ciblé (j'en sais quelque chose de mon premier qualif par rapport au 2ème)).
Et à PXII, je me rappelle l'avoir vu faire quelques grosses boulettes face à Megamat et à Bibouch (j'ai pas trop regarder la dernière partie).
Après, il faut voir avec qui il y a d'autre, mais dans tous les cas le mieux sera d'en parler à Carrière puisqu'on sera pas mal nombreux je crois.
Et à PXII, je me rappelle l'avoir vu faire quelques grosses boulettes face à Megamat et à Bibouch (j'ai pas trop regarder la dernière partie).
Après, il faut voir avec qui il y a d'autre, mais dans tous les cas le mieux sera d'en parler à Carrière puisqu'on sera pas mal nombreux je crois.
Re: Stratégie globale d'équipe
Yop,
suite au tournoi de Carrière (ou Pat et moi avons brillament défendu les couleurs Mogway , tu vois Pat que c'est un tournoi mou puisque tu finis 10ème avec tout plein de points hors poutre) !
Bref, il en ressort globalement que :
- Téotep ne veut/peut pas s'engager
- qu'il va en parler au joueur ork des TNC (JV ? JB ?) qui est un bon joueur ork, et manie bien sa liste (basée sur des boit ki tu essentiellement avec de la masse et des pillards).
- J'en ai aussi parlé à Mogor (je crois que c'est Wis qui l'avait évoqué) qu'en fait j'avais affronté à Coubron, et qui joue bien également (il jouait KOS, mais je crois que c'est plutôt masse d'habitude).
L'avantage de Mogor, c'est qu'il est sûr Paris et je pense que s'il rejoins l'équipe il ne le fera pas à la légère et s'impliquera vraiment (on n'a pas discuté longtemps mais les premières questions qu'il avait étaient sur l'intensité de la préparation), à la différence de JV qui sera un peu excentré à Brest (même s'il peut s'entraîner sur place).
Au final, on se dirigerait plutôt vers de l'ork du coup, ce qui fait qu'on aura pas de SMC, sauf si bloody les joue plutôt que les SM (je vois pas qui d'autre pourrait le faire).
Au final, on a pas forcément besoin de SMC (ça dépend de comment les listes s'articulent les unes autour des autres), mais il faut prévoir le coup.
A priori, ce que Wilme va proposer c'est un qualif plus tôt que le dernier, c'est-à-dire probablement début janvier. Donc on aura moins de temps que l'année dernière, mais d'un autre côté, la V5 n'est plus nouvelle, et les listes ne vont pas changer radicalement.
suite au tournoi de Carrière (ou Pat et moi avons brillament défendu les couleurs Mogway , tu vois Pat que c'est un tournoi mou puisque tu finis 10ème avec tout plein de points hors poutre) !
Bref, il en ressort globalement que :
- Téotep ne veut/peut pas s'engager
- qu'il va en parler au joueur ork des TNC (JV ? JB ?) qui est un bon joueur ork, et manie bien sa liste (basée sur des boit ki tu essentiellement avec de la masse et des pillards).
- J'en ai aussi parlé à Mogor (je crois que c'est Wis qui l'avait évoqué) qu'en fait j'avais affronté à Coubron, et qui joue bien également (il jouait KOS, mais je crois que c'est plutôt masse d'habitude).
L'avantage de Mogor, c'est qu'il est sûr Paris et je pense que s'il rejoins l'équipe il ne le fera pas à la légère et s'impliquera vraiment (on n'a pas discuté longtemps mais les premières questions qu'il avait étaient sur l'intensité de la préparation), à la différence de JV qui sera un peu excentré à Brest (même s'il peut s'entraîner sur place).
Au final, on se dirigerait plutôt vers de l'ork du coup, ce qui fait qu'on aura pas de SMC, sauf si bloody les joue plutôt que les SM (je vois pas qui d'autre pourrait le faire).
Au final, on a pas forcément besoin de SMC (ça dépend de comment les listes s'articulent les unes autour des autres), mais il faut prévoir le coup.
A priori, ce que Wilme va proposer c'est un qualif plus tôt que le dernier, c'est-à-dire probablement début janvier. Donc on aura moins de temps que l'année dernière, mais d'un autre côté, la V5 n'est plus nouvelle, et les listes ne vont pas changer radicalement.
Re: Stratégie globale d'équipe
Moi je reste convaincu de l'obligation du SMC en défense.
Avec 8 oblits et un LR ça peut tenter de nuller presque tout, en gérant bien les couverts derrière le land raider.
Au pire je joue SMC et quelqu'un d'autre joue Eldar, ça me dérange pas.
Avec 8 oblits et un LR ça peut tenter de nuller presque tout, en gérant bien les couverts derrière le land raider.
Au pire je joue SMC et quelqu'un d'autre joue Eldar, ça me dérange pas.
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
T'inquiète Cahuèt on trouvera quelqu'un pour jouer SMC, ce sera même peut être moi si le SM ne tient pas la route. On va aussi voir ce que vaut le nouveau codex SW. C'est mieux si tu peux jouer l'eldar bi-conseil car on en a besoin et tu es le seul qui puisse monter ce type d'armée et t'entrainer avec. Sinon d'accord avec toi il faut 8 oblit et un LR je te poste mon idée de liste SMC très bientôt.
Bloodytiti- Messages : 764
Date d'inscription : 05/11/2008
Re: Stratégie globale d'équipe
Ben en fait je suis pas tellement convaincu du SMC en défense. Maintenant il y a trop de listes qui peuvent le gérer.
Les EN, bien sûr (il y en aura sûrement chez Wilme, et peut-être chez Manolo) mais aussi potentiellement les sistas, la GI, les eldars (bi-conseil avec runes...).
Du coup c'est très risqué de le mettre en défense mais c'est une très bonne attaque par contre (contre l'ork...). Donc si on peut en avoir un tant mieux, mais pour moi il n'est pas aussi important que la sista, la GI ou l'eldar.
Les EN, bien sûr (il y en aura sûrement chez Wilme, et peut-être chez Manolo) mais aussi potentiellement les sistas, la GI, les eldars (bi-conseil avec runes...).
Du coup c'est très risqué de le mettre en défense mais c'est une très bonne attaque par contre (contre l'ork...). Donc si on peut en avoir un tant mieux, mais pour moi il n'est pas aussi important que la sista, la GI ou l'eldar.
Re: Stratégie globale d'équipe
Selon ce qui est tombé, on peut en faire soit une 3e défense, soit une armée 'neutre'.
En attaque uniquement si on est certain de tomber contre de l'Ork (ou du Nyde peut-être).
Et au pire, ça reste un champion très correct.
Enfin, à voir.
En attaque uniquement si on est certain de tomber contre de l'Ork (ou du Nyde peut-être).
Et au pire, ça reste un champion très correct.
Enfin, à voir.
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
Bon, ça s'active sur le fofo ETC sur les candidatures.
du coup qu'est-ce qu'on fait pour le 8ème ? je propose à Mogor ? on attend un peu ? Il y a d'autres gens en vue ?
Parce qu'il faudrait commencer à y penser sérieusement, non ?
du coup qu'est-ce qu'on fait pour le 8ème ? je propose à Mogor ? on attend un peu ? Il y a d'autres gens en vue ?
Parce qu'il faudrait commencer à y penser sérieusement, non ?
Re: Stratégie globale d'équipe
En gros nos piste sont actuellement Mogor, JV, ou un joueur angevin. Je ne connais pas Mogor mais si tu dis que c'est un bon joueur près à s'investir dans l'aventure et qui joue ork, bah ça me semble une bonne idée. Les autres qu'en pensez-vous?
Bloodytiti- Messages : 764
Date d'inscription : 05/11/2008
Re: Stratégie globale d'équipe
Pour Mogor, je n'ai pas eu le temps de lui parler beaucoup, donc je ne sais pas avec certitude s'il acceptera, mais je pense que s'il accepte il s'investira vraiment.
Mais avant de le relancer, je préfère être sûr que l'équipe est OK.
Yekcim
Mais avant de le relancer, je préfère être sûr que l'équipe est OK.
Yekcim
Re: Stratégie globale d'équipe
Bon, rapidement, je connais JV, c'est un très bon joueur très sympa, mais ce sera très difficile de le faire bouger seul. Pour s'entrainer, il a du people sur place d'un assez bon niveau.
Pour Mogor, ok pour moi.
Pour Mogor, ok pour moi.
Invité- Invité
Re: Stratégie globale d'équipe
Salut
Comme on parle de Morgor, je le connait un peu pour avoir fait 2-3 parties contre lui il y a un an, c'est un bon joueur qui avait battu plusieurs fois mes eldars V4 (pas completement optimisé). Je pense aussi que c'est le genre de joueur qui pourrait s'investir dans le bouzin et il a l'avantage d'etre pas loin d'une partie des membres de l'equipe pour le training.
Je ne connait pas du tout JV, mais je fait confiance à Riggs.
ça fait 2 bonnes alternatives.
Et puis je n'ai pas l'impression qu'on ai tellement de piste pour trouver un SMC qui sur le papier reste peut etre plus costaud que l'ork.
Wis
Comme on parle de Morgor, je le connait un peu pour avoir fait 2-3 parties contre lui il y a un an, c'est un bon joueur qui avait battu plusieurs fois mes eldars V4 (pas completement optimisé). Je pense aussi que c'est le genre de joueur qui pourrait s'investir dans le bouzin et il a l'avantage d'etre pas loin d'une partie des membres de l'equipe pour le training.
Je ne connait pas du tout JV, mais je fait confiance à Riggs.
ça fait 2 bonnes alternatives.
Et puis je n'ai pas l'impression qu'on ai tellement de piste pour trouver un SMC qui sur le papier reste peut etre plus costaud que l'ork.
Wis
Invité- Invité
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